Tieto produkty vyberáme nezávisle - ak si kúpite niektorý z našich odkazov, môžeme získať províziu.
Bola to doteraz naša najväčšia panelová diskusia a bolo vzrušujúce mať štyroch takýchto významných hostí. Knockoffs ako téma je také zložité a kontroverzné, že prinieslo živú diskusiu medzi našimi hosťami. Prečítajte si všetko o našom večere nižšie a pripojte sa k nám v septembri na našom ďalšom večere v New Yorku v spoločnosti ABC Carpet & Home!
l až r: John Edelman, Kate Hable, Marc Misthal, Maxwell Gillingham-Ryan (chýba: Alan Heller)
Tento mesiac sa stretol opäť Ken Pilot, výkonný riaditeľ spoločnosti ABC Carpet & Home. V úvodnom úvode do nášho panela hovoril o skutočnom vs. falšuje, pokiaľ ide o to, čo ABC Carpet nesie vo svojom obchode, a že sa s touto dilemou stretávajú často. Je všadeprítomný vo svete dizajnu, o ktorom sa v móde mimo módy nehovorilo veľa, takže je veľmi dôležité, aby sme o ňom dnes večer hovorili.
Maxwell Gillingham-Ryan:
Ďakujem vám všetkým za to, že ste tu. Takže rýchly spätný príbeh k mojej osobnej skúsenosti s knockoffs - keď som prvýkrát začal ako dizajnér a pracoval s klientmi, vždy som bol šťastný, keď som ich mohol nájsť „cenovo dostupné“ kusy. Celá myšlienka, či to bol alebo nebol kúsok, nebola taká najlepšia, ale rýchlo vpred do dnešného dňa a som si toho oveľa viac vedomá je to vrátane dostupných alternatív, ktoré nie sú znášanlivosťou, čo je dôležité a niečo, čoho sa s najväčšou pravdepodobnosťou dotkneme večer.
Dovoľte mi predstaviť náš panel zľava doprava:
Marc P. Misthal je špecialista na patenty a ochranné známky v spoločnosti Gottlieb, Rackman & Reisman. Špecializuje sa na všetky oblasti sporov v oblasti ochranných známok a autorských práv a má rozsiahle skúsenosti s otázkami doménových mien a internetu. Pán Misthal sa podieľal na pojednávaní o právnych predpisoch o obchodných aspektoch a právnych aspektoch spoločnosti Aspen v oblasti falšovania ochranných známok (George W. Abbott, Jr. a Lee S. Sporn, eds. 1999); a je autorom panovania v Paparazzi (10 medzinárodných právnych perspektív 287, Northwestern School of Law [2000]).
Nedávno Marc spolu s Georgeom Gottliebom prispeli do novo vydanej knihy rozsiahlou kapitolou o duševnom vlastníctve Módne právo: Sprievodca pre dizajnérov, módnych manažérov a advokátov. Kniha má praktický prístup k riešeniu právnych otázok. Je prvou knihou, ktorá komplexne skúma v jednom zväzku tie oblasti zákona, ktoré sú zapletené do módy podnikanie (vrátane, okrem problémov duševného vlastníctva, franšízy, distribúcie, nájomného, lízingu a import / export). Módne právo, ktorý vydala Fairchild Books, je k dispozícii na stránkach Amazon.com, Barnes and Noble a ďalších kníhkupcoch.
John Edelman pripojila Dizajn v dosahu v januári 2010 ako prezident a generálny riaditeľ. Má viac ako 20-ročné skúsenosti so značkami životného štýlu zameranými na zákazníka, naposledy v Edelman Leather. Počas svojho 14-ročného pôsobenia v Edelmane, šesť rokov ako prezident a generálny riaditeľ, exponenciálne zvýšil svoju značku povedomie, predaj a zisky ako popredný národný poskytovateľ prémiovej kože pre bytový textil priemysel. Pomáhal pri predaji spoločnosti s menami spoločnosti Knoll, Inc. v októbri 2007. Pred príchodom do spoločnosti Edelman Leather v roku 1995 strávil pán Edelman sedem rokov v spoločnosti Sam & Libby, Inc., kde bol zodpovedný za jej obchod v USA.
Kate Hable je spoluvlastníkom spoločnosti Stavba obytných budov so sestrou Susan. Jej akademické vzdelanie v oblasti žurnalistiky, marketingu a riadenia predaja v Polo Ralph Lauren a Kate Spade zdokonaľovalo jej schopnosti spoluvlastniť spoločnosť so sestrou Susan. Narodila sa a vyrastala v Corsicane v štáte TX av súčasnosti býva v Brooklyne v štáte New York.
Ako podnikateľská sila spoločnosti je Kate ovplyvnená nezávislými a pracovito pracujúcimi ženami okolo nej a inšpirovaná umením jej sestry. Kate si tiež uvedomila výhody založenia vlastnej spoločnosti, ktorá jej poskytla slobodu byť mamou, manželkou a vlastným šéfom.
Alan Heller založený Heller Inc. v roku 1971. Filozofiou spoločnosti je dobrý dizajn, priemyselná výroba a rozumné ceny. Alan už vyše štyridsať rokov spolupracuje s niektorými z popredných svetových dizajnérov a architektov vrátane Massima Vignelliho, Philippa Starcka, Vica Magistrettiho, Maria Belliniho a Franka Gehryho. Výrobky Heller získali mnoho prestížnych ocenení za dizajn, vrátane dvoch ocenení Compasso d´Oro, najvyššieho talianskeho ocenenia za dizajn a nemeckých ocenení Red Dot a IF Design za technológiu. Výrobky Heller boli vystavené a zaradené do stálych zbierok múzeí ako Louvre, MoMA, Metropolitné múzeum umenia, Cooper-Hewitt National Design Museum, Smithsonian Institute vo Washingtone, Victoria a Albert v Londýne a Pinakothek v Mníchove, medzi mnohými iní.
Počas svojej kariéry Alan Heller úzko spolupracoval s výrobcami inovatívnych technológií v Európe a USA Alan Heller vlastní niekoľko patentov, vrátane jedného pre svoj nový vynález ErgoErgo, revolučného kresla založeného na technológii plastov, ktoré získalo cenu Good Design ešte pred uvedením na trh trhom. Konzultoval technológie pre rôzne spoločnosti.
Alan vyštudoval New School, N.Y., s BA v ekonómii a žije v New Yorku so svojou manželkou Barbara Bluestone.
Maxwell:
Len aby všetci vedeli, snažil som sa získať piateho účastníka, niekoho, kto skutočne robí knockoffs - vyskúšal som troch rôznych ľudí a všetci ustúpili.
allen:
Vždy som pracoval s významnými dizajnérmi so zameraním na priemyselnú výrobu. Pozeráme sa na cenu v porovnaní s výrobným cyklom a snažíme sa zistiť, ako môžeme urobiť absolútne najlepší produkt v požadovanom cenovom bode.
Vždy budú k dispozícii kópie, sú len tam. Nemusíte si kupovať kópiu, aby ste získali „navrhnutý“ produkt. Mnohé z našich najlacnejších produktov sa skutočne prepravujú v rámci Design Within Reach. Ich veľkoobchodné ceny by Wal-Marta rozosmiali, ale kľúčom je, že chceme vytvoriť dobrý produkt a nebudeme ho obetovať.
Prvým výrobkom, ktorý som vyrobil, bola linka riadu v roku 1971, ktorá sa stále vyrába. Na jednom mieste si myslím, že tam bolo 34 kópií. Tento konkrétny riadok je v MoMA.
kate:
Pre mňa ako textilného návrhára sme v trochu inej oblasti, pretože ľudia môžu ľahko kopírovať 2D prácu. Vyrábame naše výrobky na domácom trhu, takže naše ceny sa budú vždy prenajímať - rozhodli sme sa však, že budeme vyrábať v USA a používame pracovníkov z USA a sme na to hrdí. Spolu s tým prichádza vyššia cena.
Podali sme žalobu a získali sme dva hlavné súdne spory v obchodných domoch. Vznikli preto, že návrhári zhodili naše textilné vzory. Ľudia jednoducho vyrábajú naše látky Xerox a potom ich vyrábajú v Číne, ale našťastie máme skvelých zákazníkov, ktorí to skutočne videli a na našu pozornosť nás upozornili. V skutočnosti nás kamarátka mojich sestier z Parsons zavolala na chvíľu späť - takmer prišla o prácu, pretože nám povedala, že jej spoločnosť Xeroxing svoje návrhy.
John:
Tento problém nás každý deň ovplyvňuje. Naším hlavným cieľom je zabezpečiť, aby naši klienti neboli zmätení - preto chceme, aby ľudia vedeli, že niesť nulové zrážky. Existujú aj iné spoločnosti, ktoré majú podobné línie ako naše, ktoré sú známi - je to nespravodlivá hospodárska súťaž a pre klienta mätúca. Nemôžeme obviňovať ľudí z toho, že sú zmätení. Je príliš ľahké použiť podobné názvy na nájdenie trhu za nižšiu cenu a oveľa nižšiu kvalitu.
Maxwell:
Teraz, DWR mala zmes výrobkov, správne?
John:
Správna. Na začiatku nám Knoll nepredával - sú veľmi, veľmi prísni k tomu, na koho vydávajú licenciu mali by byť, a keď začalo DWR, nevedeli, aké legitímne sme boli novým hráčom na trhu space. Tak sme začali ponúkať knockoffs. A ako sme rástli a oni si uvedomili, že sme legitímna spoločnosť, dali nám licenčné dojednania a prestali sme niesť zbrane. Spoločnosť pôvodne chcela mať „moderný dosah“, takže urobili, čo museli, aby dosiahli tento cieľ spoločnosti.
Viete, vo všeobecnosti, kreatívni ľudia majú požiadavky. Našou úlohou je nájsť spôsob, ako s nimi pracovať.
Maxwell:
Takže Marc, si na druhom konci - ty si ten, kto sa volá, keď dizajnér zistí, že ich práca nie je v poriadku. Povedzte nám, ako je zákonne definované pravidlo knockoff?
marc:
Existuje niekoľko faktorov, ktoré berieme do úvahy, ale väčšinou ide o to, ako kus vyzerá. Je to „dobrý“ knockoff, čo znamená, že vyzerá presne ako originál alebo ako dobrý? Alebo je „ovplyvnená“ slávnym dielom, ale má svoj osobitný vzhľad?
Úprimne povedané, neexistuje skutočne dobrá právna definícia. Hlavná otázka sa týka práv - to je, ak máte na niečo práva, čo sú to? Náš najlepší právny test je vizuálny test - ak vložíte dva kusy bok po boku, vyzerajú podobne? Je ťažké ich od seba oddeliť? Je jeden „dobrý“ úder druhého alebo je „ovplyvnený“ originálom? Je to subjektívne, ale to je hlavne to, čo používame pri pohľade na knockoff prípady.
marc:
To sa považuje za porušenie ochrannej známky, čo je niečo trochu iné. To je viac na ochranu spotrebiteľa ako dizajnéra.
marc:
Prvá otázka je, ako je chránená? Patent alebo ochranná známka? Otázka týkajúca sa ochrannej známky znie: Bude spotrebiteľ zmätený? Patentom na dizajn to viac chráni dizajnéra a jeho dizajn.
marc:
Hlavným spôsobom, ako Katherine vyhrala, je to, že mala autorské práva a autorské práva sú lacné. Minula 35 dolárov a bola krytá, koniec príbehu. Ľahko sa dajú online a každá práca, ktorú vytvoríte, môže byť zahrnutá.
kate:
Jeden zo súdnych sporov sa týkal tlače, ktorú nazývame „mak“. Tri roky pred vytvorením knockoffu sme to mali v tlači, takže to pomohlo. Tiež sme zaregistrovali yardage - niekto to zrazil vo vlnovej aplikačnej verzii, ale bola to jednoznačne rovnaká ruka. Celá naša práca je vytvorená ručne, vyzerá oveľa inak ako digitálna tvorba, takže je ľahké nájsť našu vlastnú.
Maxwell:
Rozmýšľam o ďalších veciach, ktoré sú otázne z hľadiska zhody, napríklad tabuľka dosiek. Človek by si pôvodne myslel Nakashima, ale teraz vidíte tieto tabuľky. Je vo svojej podobe tak základný a prirodzený, dá sa to považovať za knockoff?
marc:
Autorské práva chránia diela, ktoré majú malé umelecké vyjadrenie. Detail, vďaka ktorému je to, o čo ide, ak chcete. V tomto prípade to tak nemusí byť. Možno budeme mať patenty vstupujúce do hry.
John:
Vo chvíli, keď niečo pridáte, je to iné (logo) - premýšľajte o móde, kde je všadeprítomná. V nábytku nemáte vždy taký typ značky alebo podpisu, takže je z právneho hľadiska trochu ťažšie rozoznať.
marc:
Je pravda, že ak niekto skopíruje logo, je oveľa ľahšie obhajovať sa.
marc:
Toto sú ikonické kusy. Herman-Miller má pre tieto položky zaregistrovanú ochrannú známku, ktorú aktívne strážia. Za tieto veci idú po celý čas na súd - s ochrannou známkou musíte dohliadať, je to trochu práce.
marc:
Pamätajte, že dizajnový patent trvá 14 rokov. Ochranná známka trvá tak dlho, ako ju používate, takže sa nemôžete leniviť, musíte ju strážiť.
Táto prvá snímka zobrazuje tvar a vzhľad fľaše Coca-Cola, ktorá je ochranná známka. Bol vydaný v roku 1977 a Coke ho používa od roku 1916. Každých desať rokov sa musia znovu zaregistrovať na TM a zaplatiť poplatok.
marc:
Nie, nezáleží na tom, vrátiť sa k vizuálnemu testu.
Tu je dobrý príklad - toto je tlač blokov Galbraitha a Pavla, ktorých zastupujeme. Ich dizajn je vľavo a potom uvidíte lampu z Ruby Tuesday. Ľudia z Galbraith a Paul boli jednu noc v ruby utorok so svojimi rodinami a volali mi z reštaurácie, keď videli tieto lampy. Žalovali Ruby utorok za použitie ich látky. Ďalší skvelý fakt o vlastníctve autorských práv - môžete získať späť poplatky za právne zastúpenie, čo je obrovské, ako si viete predstaviť.
Toto je umelec prešívaná prikrývka, ktorý je našim klientom. Vľavo je hotelový koberec, vpravo je jej produkt. Bola na veľkom konvenčnom prešívaní v Houstone a ľudia k nej blahoželali, keď kráčala okolo - hotel, ktorý usporiadal túto udalosť, zrazil svoj koberec.
Šedá stolička (vľavo) bola vyvinutá priemyselnou výrobou - je to vstrekovanie plynu, ktoré je jedným z prvých svojho druhu. Na technológii sme pracovali 18 mesiacov. Išiel som do Talianska, aby som spolupracoval s Máriom Bellinim na tom, ako navrhnúť stoličku pomocou tejto technológie (trochu dozadu, ale fungovalo to).
Realita je taká, že v Číne sú všetko. V mnohých prípadoch sú takmer úplne rovnaké. V tomto konkrétnom knock-off, kópie nie sú vstrekované plynom, a nie sú vyrobené zo sklenených vlákien a polypropylénu.
Na pravej strane sú kocky od Franka Gehryho. Napodobňujú jeho architektúru a má na to autorské práva.
Viete, veľa ľudí si neuvedomuje, že keď si vyberú originál, najmä ten, ktorý je veľa vyradený, jeho hodnota v priebehu rokov rastie.
Chvíľu to bolo mimo výroby, a tak sme šli k rodine Finna Juhl, aby sme zistili, či by sme to mohli znova vytvoriť. Je opečiatkované a schválené nimi.
Toto je vlastne diel Panton, ktorý sa začína tento týždeň - je to originál, ktorý požehnávala pani. Panton. Panton od spoločnosti Panton a licencovaný originál.
Keď o tom premýšľate, musíte sa opýtať, kto nájde ďalšie originály? Sme to my (DWR), Knoll, Fritz-Hansen - nie znášaní ľudia. Knockoffs len zmiasť spotrebiteľa a spomaliť proces nového vývoja (pretože bojujeme s patentmi a ochrannými známkami za originálne kúsky).
Toto je jedna z našich textílií, ktorá bola vyradená z partie. Raz sme to našli ako knock-off v ružovom semišu.
Vieš, jednoducho musíš pokračovať vo svojom dizajne a nenechať sa zapadnúť knockoffom. Ale je to ťažké - sme veľmi spojení s našou vlastnou prácou a je naozaj ťažké zistiť, čo sa tam deje.
Hlavná vec, ktorú chcem zdieľať so všetkými, je autorské právo - autorské právo na všetko. To vás šetrí a podstatne uľahčuje prácu právnikov. Ak ste študentom a považujete to za príliš vysoké autorské práva, potom svoje obrázky dávajte - vytvorte miniatúry, napríklad ich nazvite Katherine Series 1 a autorské práva tejto série (100 miniatúr za 35 dolárov).
Vzor korálkov. Na to sa, žiaľ, nedá uplatniť autorské práva, takže ju miliónkrát zrazili. Je to len perlový náhrdelník, ktorý bol položený a nakreslený - je to krásne, ale dá sa ľahko vyradiť.
Tento týždeň som dostal e-mail o internetovom obchode, ktorý nás veľmi kopíruje. Zavolala som im a povedala som, že viem, čo robia a nechceli spôsobiť veľa problémov (keďže tieto položky nie sú chránené autorskými právami), preto som ich požiadal, aby darovali svoje výnosy spoločnosti Habitat For Humanity - namiesto toho som si všimol, že tieto položky predali tento týždeň.
Makový vzor. Tento je chránený autorskými právami a, ako som už spomenul, v našej súdnej žalobe sme mohli použiť tlač z minulých rokov.
Stripes. Niekto nás obvinil z krádeže. Vlastnili sme to mnoho rokov pred ňou a dali sme jej autorské práva. Autorské práva!
Inšpirácie série.
Vieš, nábytkársky priemysel je temný (prepáčte, chlapci). Sme spojení s Hickory Chair a môžem len povedať, že veľa ľudí, s ktorými sme hovorili, sú tienisté a je ťažké nájsť tých dobrých.
John:
Máš pravdu. V skutočnosti z tohto dôvodu nikto z nás v DWR nikdy nebol v High Point - je tak vysoko kopírovaný a komoditizovaný.
Maxwell:
Prvýkrát sme išli pred niekoľkými rokmi. V každej predvádzacej miestnosti boli tieto veľké dvere. Musíte mať schôdzku a musia vás sprevádzať. Je to naozaj tienisté a každý je veľmi nervózny. Neveria nikomu prichádzajúcemu do dverí a myslia si, že všetci skopírujú, čo majú.
John:
Áno, a medzitým v Miláne môžete robiť čokoľvek a ísť kamkoľvek - vzhľad je taký originálny a odvážny, že nikto nemôže kopírovať iného. Na rozdiel od High Point, kde sú vzhľady také všeobecné, kopírovanie je omnoho jednoduchšie.
kate:
Existuje osoba, ktorá chce urobiť niečo podobné alebo „podobná“. A potom sú tu únoscovia tela a sú zlí. Je to ťažké, pretože niekedy je to len farba alebo „podstata“ jedného kusu a to je pre spotrebiteľa mätúce.
John:
Existuje výraz nazývaný „hodnotové inžinierstvo“ - je to z hotelového priemyslu, čo znamená, že vzali originálny dizajn priestoru a potom našli oveľa lacnejší spôsob, ako ho vytvoriť. Je to škodlivé, ak ho stiahnu ako skutočné.
Ken (z ABC):
Bol som s Gapom 13 rokov, takže musím povedať, že som veľmi oboznámený s „interpretačnými“ štýlmi. Vo svete módy je veľmi rozšírená, ako bolo spomenuté na začiatku.
marc:
Myslím si, že jedným z obrovských problémov v tomto je internet. Samozrejme, že na flipside, ako právnik, sa mi páči - je nám na tom veľa práce!
Otázka:
Takže mám dve poznámky. Po prvé, pokiaľ ide o kopírujúcich, tých veľkých značiek, ktoré sú na trhu a majú trh pre tento druh duplikácie, a preto podnikajú. Pravdepodobne nikdy neodídu. Druhá je, že existuje spoločnosť s názvom Shapeways (shapeways.com), ktorá vyrába tlačené 3D objekty. Dáva malým dizajnérom prístup k klasickému dizajnu a umožňuje im ich ľahšie kopírovať. V zásade môže ktokoľvek ísť online a vytvoriť produkt. Mali by sme sa toho obávať?
Otázka:
Dobrý deň, navrhujem nové a mám k tejto otázke dve otázky: po prvé, po vypočutí tejto diskusie pochopím prečo niektoré výrobky toľko stoja, ale zaujímalo by ma - ak by si niekto teraz nemohol dovoliť originál, chceli by ste sa úplne obrátiť je preč? Inými slovami, ak si teraz kupujú knockoff, nemusí to znamenať, že si knockoff kúpia v budúcnosti, takže ich možno nebudete chcieť vypnúť? A tiež, v dokonalom svete, ak by neboli žiadne zrážky, bolo by to zlé?
marc:
Porozmýšľajte o tom - ak by neexistovali žiadne stimulácie, ľudia by jednoducho nekúpili veci, ktoré si nemohli dovoliť. Takto to bolo počas väčšiny histórie.
John:
A navyše k tomu, tam sú krásne 400 dolárov stoly tam, ktoré nie sú knockoffs, tak prečo si kúpiť jeden za rovnakú cenu, ktorá je?
Otázka:
Táto krásna kniha sa volá Budúcnosť minulosti Alexander Stille. V knihe hovorí o čínskych múzeách, ktoré posielali kópie do amerických múzeí, keď pripravovali show. Americké múzeá zistili a boli mimoriadne rozrušené a čínske múzeá nerozumeli prečo. Pri čítaní tohto článku som sa pýtal, či je to aj kultúrna diskusia - v iných krajinách sa možno nebojia o knockoffs rovnako ako my?
Maxwell:
V rovnakom duchu spoločnosť (NY) Times preskúmala obchod Apple v Číne, ktorý bol presným knockom amerických obchodov, dokonca až po oblečenie zamestnancov.
kate:
Nemám s tým veľa skúseností, ale viem, že mnohí z týchto výrobcov v skutočnosti iba kopírujú a ani na to nemyslia. dizajn - napríklad, ak chcete niečo v určitej veľkosti, povedzme 20 × 20, dosiahnu to doslova týmto spôsobom, aj keď to nebude v mierke námestie. Nepozerajú sa na to, jednoducho ho vytvoria presne podľa vašich požiadaviek, bez týchto úvah.
allen:
Jednou z najničivejších síl je Wal-Mart. Počuli sme o nich veľa, ale je to pravda - nestarajú sa o integritu ničoho. Povzbudzujú kultúru jednorázového výklenku. Nemyslím si, že by Čína podnikala, keby sa o ňu nepožiadalo.
John:
V Číne existuje značný trend v oblasti značiek. Japonsko bolo prvé s knockffs a teraz sú na Brands. Čína je tu tiež.
Otázka:
Je to trochu vedené triedou? A stav? Špičková trieda bude vždy drahá, takže je tu myšlienka, že sa tam niektorí jednoducho nedostanú?
Maxwell:
Allen, začal si s cenovo dostupným dizajnom, čo znamená, že je to možné, a robili sme to rozdiel dnes večer - pôvodný dizajn je veľmi prístupný, ľudia to musia predtým zvážiť knockoffs.
John:
Máme novú stoličku vychádzajúcu z Alessi - je to skladacia stolička 200 dolárov. Máme tiež stoličky z preglejky za 129 dolárov. Tam sú cenovo dostupné, dobre vyrobené, originálne vzory. Pri nákupe musia ľudia o tom jednoducho premýšľať.
Otázka:
Chcel by som sa vrátiť k príkladu v utorok v Ruby. Dizajnér ukazuje klientovi niečo, čo sa nakoniec stane príliš drahým a dlhým dodacím lehotám. Klient potom namiesto toho prejde na internet a nájde alternatívu a kúpi ju. Koľko je za to zodpovedný návrhár?
kate:
Ak je to scenár, dizajnér mnohokrát ani nevidí posledný nákup, takže to nie je ich chyba. Aj keď v skutočnosti by mali ponúkať iné alternatívy, ktoré sú originálne a stále pracujú s celkovým plánom, aby sa určila realizovateľná alternatíva. Nakoniec, ako dizajnéri musíme vzdelávať našich klientov, ale nakoniec, ak idú ďalej a kúpia niečo bez vášho vedomia, nie je to vaša chyba.
Maxwell:
Nakoniec, ísť s knockoffs je skutočne chudobou fantázie. Nehovorili sme tu o Ikea - existujú však možnosti, ktoré nie sú kópiami, a ľudia sa o nich musia začať vzdelávať. Ďakujem všetkým.
