Aminatou Sow a Ann Friedman sú najlepšie kamarátky už viac ako desať rokov. To nie je celkom správne - boli veľkí priatelia takmer desať rokov. Veľké priateľstvo je špecifický nový termín, s ktorým pár prišiel a potom sústredil svoju novú knihu okolo. Spomienka na priateľstvo (áno, to je vec), „Veľké priateľstvo“, diskutuje o odmenách a zápasoch vytrvalého, zdravé, často priateľstvo na diaľku, pozdvihnutie tohto vzťahu spôsobom, akým často nie je veľa kníh alebo výskumníkov robiť.
Na začiatku tejto pandémie bolo veľa článkov o udržiavaní vzťahov s romantickými partnermi, udržiavaní hladkej spolupráce s kolegami, ale veľmi málo o ako zostať v kontakte a uprednostniť naše priateľstvá, ktoré nás často živia spôsobmi, ktoré iné vzťahy nedokážu (preto sa im často hovorí „vyvolená rodina“. „Zvoleným“ kúskom je mocný.) Našťastie pre nás, nová kniha Sow a Friedmana vyšla v perfektnom čase - v čase, keď je veľa priateľov izolovaných od seba, v čase, keď môžeme byť osobne vyčerpaní a obetujte čas a starostlivosť, ktoré si tieto priateľstvá zaslúžia, aby prosperovali - a ponúka odborné rady, ako aj množstvo osobných anekdot, záznamov Gchat a spoločných spomienok na ich dlhotrvajúce priateľstva.
Hovorili sme o „Veľkom priateľstve“, o tom, ako zostať v kontakte online bez toho, aby ste boli spokojní, ao spôsobe, ako by ste mohli preskúmať a archivovať svoje veľké priateľstvá (bez toho, aby ste vzali celý projekt knihy). Nasledujúci rozhovor bol upravený a kvôli zrozumiteľnosti zhustený.
Terapia v byte: V tejto knihe vymýšľate termín „veľké priateľstvo“. Ste tiež známa tým, že vymieňate teóriu lesku, a vaši priatelia vytvorili myšlienku „tela“ Voľba. " Nové slová a frázy sú vynájdené s cieľom vyriešiť určitý druh medzery v našom súčasnom jazyku - akú medzeru riešite pomocou týchto fráz, najmä „veľkých“ priateľstvo? "
Aminatou Sow: Javy skupín priateľov, ktorí majú vlastný jazyk pre skúsenosti z ich priateľstva, nie sú pre nás jedinečné. Ale myslím si, že máte pravdu, keď identifikujete tú časť toho, o čo sme sa tu pokúšali, je vloženie kolesa do zeme s nejakou presnou slovnou zásobou a presnými definíciami. Samotné slovo „priateľ“ je také nejasné, že v skutočnosti môže znamenať čokoľvek: od niekoho, koho vás vaši rodičia predstavili in utero že ste dnes intenzívne blízko, s prostredím ľudí, ktorých poznáte na Facebooku, si nepamätáte, ako ste si ich pridali ne. Takže byť skutočne presný s tým, čo máme na mysli, keď hovoríme o druhu priateľstva, o ktorom hovoríme, bolo skutočne dôležité. Hovoríme o priateľstve, ktoré je srdečné, o priateľstve, ktoré je zrelé, o priateľstve, ktoré má korene v budúcnosti, a o priateľstve, ktoré je veľmi, veľmi, veľmi aktívne.
AT: Hovorenie „zakorenené v budúcnosti“ je taký zaujímavý termín, aký sa dá použiť práve teraz, keď nikto nevie, čo je budúcnosť. Existuje niečo, čo by ste do knihy pridali, keby ste boli schopní predvídať okamih, v ktorom by bol svet počas jeho vydania?
Ann Friedman: Píšeme o tom, že sme v priateľstve na diaľku, čo bol pre nás dosť ľahký prechod. Možno keby sme očakávali tento okamih, urobili by sme trochu viac, aby sme rozbalili to, čo sa od každého z nás vyžadovalo, aby sme svoje priateľstvo zmenili na to, že sa nevidíme každý deň.
Na jednej z našich udalostí sme mali tiež dobrú otázku od niekoho, kto sa pýtal na duševné choroby a sebaizoláciu a na to, ako môžu obe strany zostať priateľmi prostredníctvom takejto výzvy. V knihe sa dotýkame chronických chorôb - ale [duševné choroby] sú niečo, čo sa chystá aj pre veľa ľudí.
AT: Stále to opisujem ľuďom ako spomienku na priateľstvo - je toto označenie presné? Bola to štruktúra, ktorú ste sa rozhodli napísať, alebo ste dúfali, že sa prikloníte viac k osobnejšiemu alebo viac preskúmanému?
AS: S radosťou oznamujem, že toto je kniha, ktorú sme predali. Vložené spomienky s niekoľkými výskumami a rozhovormi odborníkov. Každý, kto počúva náš podcast alebo nás pozná osobne, uzná, že takto spolu hovoríme. Vedeli sme, že samozrejme, aby sme mohli úspešne rozprávať akékoľvek príbehy o priateľstve, museli sme byť konkrétni, čo sa týka nášho vlastného priateľstva. Táto špecifickosť príbehu bola vecou, ktorá by poháňala príbeh. Využitie prieskumu a odborných rozhovorov skutočne rozširuje možnosti.
To, k čomu sa skutočne snažíme dostať, je, že neexistuje veľa sociálnej podpory pre to, ako si priateľstvo. Súčasťou toho je uvádzanie príkladov v našom vlastnom príbehu, ale veľa z toho smeruje aj k výskumu a skutočne k nedostatku výskumu, ktorý tu existuje.
AT: V iných rozhovoroch ste povedali, že si prajete, aby ste tento mikroskop mohli využiť na všetky svoje vzťahy. Pre priateľov, ktorí sú momentálne na diaľku a ktorí možno nemajú čas na projekt týkajúci sa ich vzťahu, existuje cvičenie, ktoré ste obaja robili, zatiaľ čo skúmanie vášho osobného priateľstva pre knihu, ktorú by ste odporučili priateľom na diaľku, ktorí sa chcú zamyslieť a preskúmať svoje vzťah?
AF: Máte pravdu v časovo náročnej časti! Jedna vec, ktorú sme museli robiť znova a znova a ktorú si ľudia mohli zvoliť raz, je viesť rozhovor o čase strávenom vo vašom priateľstve to je dosť ďaleko v minulosti - či už okolo toho, ako ste sa stretli, alebo v inom okamihu, alebo v čase, keď ste spolu neboli v dobrej komunikácii ostatní. Vráťte sa k svojim záznamom z tej doby. Máme šťastie, že naše priateľstvo je také staré, že existuje veľa záznamov Gchat z našich začiatkov, čo uľahčuje vyhľadávanie vo vašom e-maile. Môže však existovať spôsob, ako prehľadať aj váš textový archív a povedať si, dobre, čo sme si v tom čase vlastne hovorili?
Jedna vec, ktorú sme si úplne nepamätali o tom, ako sme sa stretli - vedeli sme, že sme boli obaja pozvaní k nášmu priateľovi Dayov dom, ale zabudli sme, že tu bola celá táto výmena, ktorú sme s Dayom plánovali ono. Súčasťou plánovania bolo to, že sme takí nadšení, že Aminatou prichádza! Takéto malé detaily sú naozaj zábavné a znova sa s nimi stretnete. Možno by preto mohlo byť vyberanie bodu v čase a vyhľadávanie a porovnávanie poznámok skutočne zábavným cvičením.
AT: Obaja hovoríte o tom, že ste spoločenskými iniciátormi, pretože pri nich vyžívate radosť, stýkate sa s priateľmi alebo sa dokonca hráte s kamarátmi na dohadzovače - ako pre vás vyzerá spoločná iniciácia počas pandémie?
AS: Pred pandémiou sme s Ann druhmi ľudí, ktorí by vždy dostali lístok navyše za vec, ktorú sme chceli urobiť, alebo vždy zarobte na svojej rezervácii ešte jedno miesto pre prípad, že by ste niekoho pozvali - a to pre mňa v pandemický. Som tak zarazený tým, ako sa cítim osamelý a aké rozrušujúce je byť sám, a tak každú šancu, že dostanem pozvánku na vec alebo sa pripojím k Zoom niekoho iného - opäť sa snažím uvoľniť miesto jednej viac osôb - je to, čo ma drží v chode, pretože to pre mňa urobilo toľko ďalších ľudí v mojom živote ja. Pamätajte, že každý strašný pocit, ktorý môžete mať, je pocit, ktorý môže mať niekto iný v reálnom čase. Je to také pokorujúce a zároveň také konkrétne. Myslím si, že určite nebudeme dlho večerať, ale v duchu večera - pozvanie zaujímavých ľudí vo vašom živote - je niečo, čo môže určite žiť online.
AT: Vo svojej knihe veľa hovoríte o tom, ako sa navzájom prejavujeme - v našich každodenných priateľstvách, ako aj počas krízy v živote priateľa. Momentálne, keďže mnohí z nás prežívajú osobné krízy, nie sme na 100%. Čo pre vás teda znamená „ukázať sa“ priateľovi v najhorší deň?
AF: Ja neviem! Vyzerá to inak podľa okolností a priateľstva. Niekedy je pre mňa minimum text, ktorý je ekvivalentom vlny, napríklad „Hej, stále tu! Stále na teba myslím! “ Možno nemám čas alebo prostriedky na to, aby to bolo niečo hlbšie ako krátke ahoj, ale hej, mávam na teba. Pre mňa je to minimum. Je to rýchle a ľahké a potvrdzuje to túžbu po viac času, viac energie a viac spojenia, aj keď sa to v danom okamihu nestane.
AT: Obaja hovoríte o mnohých veľkých priateľstvách, ktoré každý z vás vo svojom živote má, napriek tomu je vaše priateľstvo stredobodom tejto knihy. Čo robí vaše konkrétne veľké priateľstvo tým pravým, ktoré tu môžete tak hlboko preskúmať? Mohli by ste napísať túto knihu s iným veľkým priateľstvom v strede?
AF: Pokiaľ ide o skutočnú prácu potrebnú na napísanie knihy, my dvaja sme mali veľa skúseností spolupráca na iných veciach, ktoré nám položili základ, aby sme mohli uskutočniť túto obrovskú spoluprácu je kniha. Z čistého „ako s niekým pracujete, aby ste to dosiahli?“ - to je jediné priateľstvo, ktoré je vybavené pre tento druh bremena a tento druh spolupráce.
Otázka, či by bolo fascinujúce a pravdepodobne prospešné preskúmať ďalšie priateľstvo alebo niekoľko ďalších priateľstiev v mojom živote s touto úrovňou pozornosti - myslím si, že tieto priateľstvá by mohli vydržať kontrolu a skutočne by z toho mali úžitok ono. Je to len to, možno by sa to nedalo dostať do knihy úplne rovnako, ako by sme dokázali preložiť toto priateľstvo.
AT: V celej knihe uvádzate množstvo výskumov a rozhovorov s odborníkmi - existuje jeden výskum alebo informácie, ktoré zmenili spôsob, akým vidíš svoje priateľstvá, alebo spôsob, akým si buduješ priateľstvá v Budúcnosť?
AS: Jedným z výskumov, o ktorých som vždy tušil, ale stal sa pre mňa konkrétnejším, bol fakt, že ľudia konkrétne využívali sociálne médiá. A ľudia, ktorí uvádzali najšťastnejšie využitie sociálnych sietí, boli ľudia, ktorí sledovali svojich priateľov oproti cudzincom. Veľa som obmedzil v sledovaní ľudí, ktorých život vôbec nepoznám, a bola to skutočná radosť. To je jedna maličkosť.
AT: Aminatou, pred niekoľkými týždňami ste sa podelili o tento krásny citát Toni Morrisonovej: „Je mojou priateľkou. Zhromaždí ma, človeče. Kúsky, ktoré som, ich zhromaždí a vráti mi ich v správnom poradí. “ Obaja v knihe hovoríte o tom, že si navzájom milujete mozog. Aký je to pocit zamilovať sa do mozgu priateľa a prečo je to také dôležité?
AS: Milujem tento citát. Ann a ja sme obaja takí vrodení zvedaví ľudia, že každý, kto pre nás prenikne do ktorejkoľvek oblasti zvedavosti, je niekto, koho mozog chceme preskúmať viac. Som si vedomý toho, ako málo toho vo svete viem, a preto keď ma stretnem s inými ľuďmi, ktorí mi otvárajú túto oblasť možností, vždy ma to láka.
AF: Pre mňa je to pocit. Viete, ako sa niekedy cítite okolo ľudí múdrejší? Keď počujem časť o organizovaní častí vášho mozgu a o ich odovzdaní späť vám, je to naozaj to, o čom premýšľam. Ten pocit: „Práve teraz dávam veľký zmysel!“ ale v skutočnosti je to preto, že ste v rozhovore s touto konkrétnou osobou.
AS: Takmer každý je v súčasnosti vo vzťahu na diaľku. [Zabúdame] na to, že internet, napriek maximálnemu úsiliu platforiem, ponúka skutočný dar umožniť komunikáciu s ľuďmi, ktorých len tak nevidíte. Je to skutočné kúzlo. Skutočne to berieme ako samozrejmosť. Myslím si, že [musíme] skutočne vyčistiť priestory online - či už vo vašich skupinových rozhovoroch alebo vo vašom e-maile alebo na sociálnych sieťach - kde s týmito priestormi zaobchádzate ako s domácimi. Miesta, kam pozývate ľudí, miesta, kde dávate zámery, miesta, kde chcete, aby sa ľudia cítili vítaní, a to najlepšie - to je niečo, čo je v rámci všetkých našich možností.
Naozaj sa teraz veľmi snažím myslieť na internet ako na miesto zhromažďovania a miesto, kde je možné akési zvláštne zhromaždenie. Tu platia všetky rovnaké pravidlá, ktoré platia offline! Pozvať ľudí. Buďte k nim láskaví. Majte schôdzky. Postupujte s ľuďmi. Dajte im veci, na ktoré sa môžu tešiť. Rovnaký pocit pociťujeme, keď vám niekto napíše skutočný list a vy si otvoríte poštovú schránku. Nie je to len tisíc harabúrd - čo je tiež možné online. Viem, že to znie veľmi naivne, romanticky a zdanlivo, ale myslím si, že pre každého, kto je online tak dlho ako ja, si každý môže spomenúť na nejaký čas kde to skutočne umožnilo pozitívny druh interakcie pre nás a myslím si, že je možné to urobiť navzájom a udržať to v pohybe odovzdal.
Snažil som sa, aby Sow a Friedman odpovedali na niekoľko rýchlych otázok o tom, ako zostávajú z diaľky v spojení s priateľmi. Ako môžete očakávať od ich rozhovorov o konkrétnosti a zámernosti, odpoveď je takmer vždy: „závisí od priateľa!“ Ale skúsili sme to.
AF: V dnešnej dobe štandardne používam telefón, ale s priateľmi mám rutiny, ktoré sú telefónom a videom.
AF: Skutočne sa to líši podľa priateľa, aj keď som počas tejto pandémie častejšie nepoužíval staromódnu poštu.
AF: Vždy rád zistím, že priateľ prečítal knihu, ktorú som nedávno čítal. Nerobím knižné kluby - príliš sa nezaväzujem, že si vopred prečítam to isté ako priateľ a potom to urobím. Milujem, keď sa to stane náhodne, a potom o tom hovoríme.
Samantha Zabell
prispievateľ
Samantha je spisovateľka, bežkyňa a vášnivá žena žijúca na Manhattane. Medzi flámami Netflix pracuje na svojom bočnom zhone pri kaligrafii @samzawrites.